Come ascoltate?

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  • #4092
    MarcogapMarcogap
    Amministratore del forum

    A beneficio comune ho messo a confronto gli schemi dei Grundig in questione:

    ALIMENTAZIONE FINALI CONDENSATORI WATT MAX FINALI
    R20 24+24 BD 266 267 10000+10000 60
    BD645 646 62,5
    RPC 24+24 BD 266 267 10000+10000 60
    BD645 646 62,5
    BDX53A 54A 60
    STUDIO 2000 35 BD130 X 2 6000 115
    2N3055 115
    RTV1040 22+22 2N3055 20000+20000 115
    MJ2955 115

    messa così sembrano dati incomprensibili, ma almeno ci dicono che: innanzitutto l R20 e gli RPC (500/600/650) come il 2220 e 2240 hanno gli stessi identici finali e le stesse identiche alimentazioni (24+24 volt = 48volt). Quindi stessa potenza, data dai darlington in simmetria complementare (60watt l uno max).

    lo studio 2000 alimentazione più bassina 35Volt. Due finali in controfase ma piuttosto capaci come dissipazione massima 115watt.

    RTV1040 alimentazione 22+22 volt= 44 volt. Finali come lo studio 2000 ma in simmetria complementare (2N3055+MJ2955).

    In conclusione….per una risposta tecnica attendibile al 100% bisognerebbe farli pompare al massimo con un generatore ed oscilloscopio per misurarne la potenza in uscita massima indistorta. “A naso” lo studio 2000, data l’alimentazione, mi sembra meno potente dei primi (penso 35 watt contro 45/50). L’ RTV mi sorprende, perchè con quella alimentazione può tranquillamente “sparare” come gli RPC.

    Ho voluto mettere anche il dato dei condensatori di alimentazione, parametro non di poco conto, perchè ci da il polso della capacità di massima potenza nel tempo. Non deve ingannare magari i 20000 micro del RTV1040, perchè gli stadi finali li sono 4. Quindi immagino che l RTV1020 abbia condensatori da 10000.

    altra conclusione: dato che non siamo destinati alle discoteche, lo studio2000 può tranquillamente pilotare le box di Pasquale. Per le timbriche lascio a voi il giudizio, data la vostra esperienza che io non ho.

    #4093
    MarcogapMarcogap
    Amministratore del forum

    dai cataloghi REVUE Grundig:

    anno 1975 RTV1040 : 4 stadi da 40 watt musicali ciascuno.Quindi stereo 40+40watt musicali.

    Studio 2000: 2×35 watt musicali.

    altro catalogo revue post: RPC500 2x50watt musicali. idem ovviamente per l R20

    #4094
    MarcogapMarcogap
    Amministratore del forum

    per luminut: smonta i due tweeter, puoi dissaldare anche solo un filo dei due. Mettiti col tester (multimetro meglio) sulla scala più bassa degli ohms, rileva l’impedenza. Dovrebbe essere 4 o 8 ohms. Confrontala fra i  due. Se uno dei due ce l ha più bassa possibile che abbia la bobina parzialmente in corto circuito. Se le impedenze sono identiche, possibile colpa del filtro cross-over. Un altra prova è di invertire i tweeter tra loro e sentire se il fenomeno “si sposta” da una cassa all altra. In quest ultimo caso la colpa dell attenuazione è al 100% del tweeter.

    marco

    #4095
    pasgalpasgal
    Partecipante

    Grazie Marco, ma senti, cosa significa quel X2 nella lista finali dello Studio 2000?


    Cofondatore GRUNDIG love.org

    #4096
    MarcogapMarcogap
    Amministratore del forum

    che sono due…. una coppia di 2N3055 per canale

    #4097
    pasgalpasgal
    Partecipante

    Scusa l’ignoranza: ma l’R20 (RPC 500 e Studio 2220) ha anche lui due coppie per canale?


    Cofondatore GRUNDIG love.org

    #4098
    MarcogapMarcogap
    Amministratore del forum

    Hai ragione, dovrei scrivere meno cose e più chiare, ho confuso solo le idee. Ogni amplificatore ha una coppia di transistor finali ed ogni impianto (apparecchio che sia RPC, Studio, R20, ecc) ha due amplificatori. Ho estratto le informazioni dagli schemi elettrici per intuire quali potessero essere le prestazioni “reali” al di la da quelle dichiarate. Ma la Grundig ha dimostrato per l ennesima volta la massima serietà, perchè i dati forniti sui cataloghi Grundig Revue sono molto attendibili, rispetto gli schemi elettrici. Ciò che ci interessa sapere, alla fin fine è che, a livello di potenza di uscita l R20 e gli RPC sono identici. L RTV al secondo posto e per “ultimo” lo studio 2000 con i suoi 35 watt. Pertanto , anche considerando la richiesta di potenza (che ho avuto il piacere di ascoltare in prima persona ieri da te), lo studio 2000 a livello di potenza va comunque benissimo. Per la timbrica, come detto precedentemente, mi rimetto al parere dei nostri illustri amici, molto più esperti di me. Anche perchè io ho gli studio gli RPC e gli “R”, ma non le tue box. Le mie audioprisma, se può servire come termine di paragone,suonano STRA egregiamente con tutti questi apparecchi, anche perchè sono le casse con le quali li testo tutti. Sono meravigliose!!!

    #4099
    pasgalpasgal
    Partecipante

    Grazie Marco! A ma se ricordi suonavano bene pure le 313 con un potente rpc! Penso che le tue Audioprisma suonino da urlo, stesso progetto.


    Cofondatore GRUNDIG love.org

    #4263
    luminutluminut
    Partecipante

    Ciao, oggi ho riprovato le 400 con un v30 ad un volume più elevato in una disposizione diversa e più ravvicinata. Sono stupito ma la differenza di emissione fra i due tw che ricordavo sembra sparita. Ho provato anche collegando le due casse sullo stesso canale e mi sembra che suonino in maniera simile…ora proverò a rimetterle nella posizione in cui avevo notato la differenza….

    le ho rimesse nella posizione con cui ascolto abitualmente (a scaffale) e sembra tutto a posto a parte un leggero sbilanciamento fra i canali ma dovuto all’ambiente (il canale sinistro ha un rinforzo della parete laterale che il destro non ha) …. possibile che con un uso più intenso qualche componente ha ripreso a funzionare regolarmente?

    • Questa risposta è stata modificata 9 anni, 7 mesi fa da luminutluminut.
    • Questa risposta è stata modificata 9 anni, 6 mesi fa da luminutluminut.
    #11162
    DomenicoDomenico
    Partecipante

    Ciao Marco, ho letto questo tuo vecchio post e volevo sapere: alla lista da te indicata dei finali, insieme all’r20 e agli rpc si può annoverare anche il receiver 30 ? Visto che monta dei BD 266 267, come si può vedere dagli schemi, o c’è qualche differenza sostanziale ?

    • Questa risposta è stata modificata 8 anni, 5 mesi fa da DomenicoDomenico.
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